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Einnar
Demnvath Uvaris
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    Maintien de TESORP

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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 9:27

    Bonjour.

    Devant le refus de dialogue de l'administration de ce forum et l'absence d'évolution de la situation, s' impose le constat suivant: TESORP ne pourra subsister en tant que tel qu'après un changement de staff en bonne due forme.

    Je ne viens pas ici proposer un nième sondage, ni demander des avis, juste exposer un constat.

    Hier à treize heure nous apprenions qu'un nouveau forum avait été construit en secret, aux dépens de celui-ci, et par l'administration de celui-ci. Désarmés, nous ne pouvons que grogner face à cette annonce qui ressemble plus a une incitation qu'à une invitation. En effet, des messages avenantviennent vendre ce nnouveau forum comme étant le remplaçant de TESORP, sa succession. Mais jamais personne n'a été consulté quant à cette décision.

    Voici pourquoi. Faire un nouveau forum implique de faire un nouveau référencement et y attirer du monde afin de le faire vivre. En la présence de TESORP, créer un nouveau forum est limité car celui-ci possède un bon référencement et une bonne notoriété. A moins d'effectuer un travail de sape, un nouveau forum ne peut pas voir le jour. Et ce travail de sape vous pouvez le constater.

    Aujourd'hui de la publicité pour ccet autre forum se trouve en lieu et place du portail qui autrefois donnait au visiteur un aperçu de ce qui se faisait sur TESORP. La manoeuvre est simple : fair croire aux utilisateurs qu'ils doivent quitter le navire pour en rejoindre un autre. Sur n'importe quel forum, on appeler ait ça de la trahison. Ici on nous passe la pommade et on nous fait avalé des couleuvres.

    Si l'administration décidé de saborder TESORP, elle n'est pas digne d'administrer. Que des gens veulent faire un nouveau forum est compréhensible, mais que ces gens le fassent sans couler celui là. C'est déloyal.

    L'administration de TESORP à été invitée à rejoindre la discussion sur l'avenir de TESORP, sur le TS de la communauté qui existe désormais depuis un an. Cette invitation à été refusée. Le dialogue ne s' est instauré qu'avec une frange choisie des membres de ce forum, et des arrangements privés ont vu le jour.

    Ce matin, force est de constater que rien n'a changé. L'administration s' est étoffée sans annonce de nouveaux membres ces derniers jours, dans un mouvement tyrannique fort désagréable. Ces décisions sont le fruit d'un contrôle en hauteur d'une masse considérée comme servile. Comme Eselfy a pu l'écrire dans un autre sujet, l'administrateur n'est pas un chef de communauté, c'est un technicien d'entretien. Nous constatons dès lors qu'il y a une erreur d'appréhension de leur rôle de la part des administrateurs autoproclamés de ce forum, qui s' impose en decisionaires la ou ils ne devraient être qu'executants.

    Alors que faire, à part constater que ce forum, créé il y a deux ans, va être détruit par une personne arrivée il y à peine quelques mois? Que faire à part obéir et sauver ce qui peut l'être avant que ne soit sabordé TESORP? Je suis au regret de constater que rien ne peut être fait en l'absence de discussion totale qui s' est instaurée depuis deux ou trois mois. Il n'y a pas si longtemps encore, nous améliorons TESORP avec Laegwing en rigolant sur le TS, et aujourd'hui ce dialogue s' est rompu pour des raisons propres à Laegwing, que j'ignore encore aujourd'hui.

    Belle opération de sabordage. TESORP disparaît, et vous voulez récupérer ses membres en leur faisant croire que vous apportez le renouveau, en vous apportant le passif de ce forum, en récupérant son importance. Il n'y a rien de plus abject qu'une trahison pareille.

    Tout ce que j'avais à dire était "Bonne chance pour votre nouvelle aventure" mais dans la situation actuelle, vous n'en avez pas besoin, la chance n'est rien comparée à la force. Car en dehors d'imposer, vous n'êtes bons à rien.
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    Message par Bobcat Mar 3 Mar - 11:01

    1 - Le changement d'administration est déjà fait puisque Natsil est devenu l'administrateur de ce forum TESORP hébergé sur forumactif.

    2- Le TS de la "Communauté" est le TS Tel Uvaris mise à disposition de la Communauté par le volontariat de son créateur, toi. Ce n'est donc pas le TS de la Communauté, mais le TS d'une guilde mise à disposition pour celle-ci, nuance.

    3 - La "notoriété" en question de ce forum sur forumactif est très, très négative au cas où tu ne le saurais pas. Ce n'est pas parce que ZOS a prit l'habitude d'y piocher les textes français que ça signifie qu'on a une bonne image et une bonne réputation. On se posait la question, souviens toi, du fait qu'il soit probable que des rôlistes soient sur TESO mais ne soit pas sur le forum Communautaire et on se demandait pourquoi. Le voilà, le pourquoi.

    4 - Si tu ne sais toujours pas pourquoi tu as été renvoyé du staff, je vais redemander (parce que je l'ai déjà demandé une foi mais elle a refusé en disant que ça devait rester privé) à Laegwing de mettre en publique les nombreux sujets où ton autoritarisme, ton lorenazisme et tes critiques ouvertes et méchante d'une partie de la Communauté où tu juges leur RP (souviens toi sur une certaine chatbox d'une guilde RP de TESO) ont été mis en avant avec un manque total de tact tel qu'il a fait fuir certaines personnes, agacer d'autres, et qui en effrayerait certains. Si notre boulot en administrateur de TESORP n'est pas bon à ton gout, il serait peut-être bon de rappeler ton attitude envers certaines guildes et joueurs qui est loin de l'idéal concilient à l'esprit communautaire que tu te plais à donner depuis ton renvoi.

    5 - Peut-on vraiment parler de trahison quand, dans l'optique d'améliorer le support forum de la Communauté, l'équipe d'administration de celle-ci choisi de reprendre tout à zéro ? L'idée de changer de support est une bonne idée à mon sens qui ne peut que redonner un nouvel élan à la Communauté et à son image. C'est là mon avis, tu n'en es pas d'accord c'est un fait mais on a déjà commencé à faire bouger les choses et ça n'a rien de très handicapant ni d'impossible.

    Les pertes de contenu possibles ne seraient que les nombreux débats qui n'ont mené à rien si ce n'est diviser la Communauté ou faire fuir certains rôlistes. Les textes ? Les auteurs n'ont juste qu'à copier/coller vers le nouveau support, ça n'a rien de sorcier. Tu demandes régulièrement à ce que les choses changent, on apporte du changement et te dis qu'il ne faut pas que ça change, pourrais-tu rester sur une idée fixe autre que "les admins sont méchants et ils font tout moins bien que moi" ? Les choses n'ont jamais autant bougé depuis que Laeg est en place, même quand toi tu étais admin ça ne bougeais pas autant.

    Là on a enfin la possibilité de repartir sur de bonnes bases pour redorer l'image de la Communauté, donner envie aux rôlistes débutants ou au simple curieux, apporter un support sur lequel les plus confirmés auront les même repaires qu'ailleurs, permettre un dialogue, un échange entre les personnes, sans leur mettre en pleine figure un panneau marqué "lore" pour leur prouver par A+B qu'ils ont tord mais, au contraire, les orienter et les aider à se rapprocher du lore tout en les laissant libre de faire ce qu'ils veulent.

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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 12:16

    Bobcat, t'as 28 ans ou 12 ? Non parce que là on se croirait à la maternelle. Je pose des faits et cela semble te blesser tant c'est vrai. Alors on sort des vieux arguments pourris du fond d'un tiroir, on parle de choses qu'on ne connait pas, on mélange le roleplay et l'administration, on fait du méta à moitié faux, de la diffamation, on ne sait plus où on va. Prends des vacances mon vieux, là tu pètes une durite pour des prunes. C'est ça la communauté que tu veux créer? Bah crées là, mais viens plus faire ton malin sur TESORP !

    A se demander ce que fait la modération, à laisser des propos aussi rageux !

    Je lisais récemment ceci, qui est tout adapté à ce que je ressens.
    il n'est de sottises que ces niais ne débitassent, de grossièretés enveloppées de fadeurs qu'ils n'osassent laisser tomber, et l'arrogance mielleuse de ces bas de plafond ne contribuait pas peu à entretenir ma bilieuse tristesse.

    Pas peu content de dériver d'un sujet qui se veut constructif, essayerais-tu en plus de lancer un espèce de conflit entre communautés? C'est bas.
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    Message par Bobcat Mar 3 Mar - 12:24

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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 12:26

    Demnvath tu veux tout, tout de suite et trop vite. Fais preuve de patience. Ce forum sera conservé, j'y travaille. Mais pour le moment nous sommes dans une période de transition. Je suis actuellement en discution avec Laeg pour changer ce discourt et bien faire comprendre aux utilisateurs qu'il y a à présent deux forums distinct. Mais ça demande du travail et on ne fait pas tout ceci en un jour.

    Laisses les esprits s’apaiser au lieu de tirer une énième fois la sonnette d'alarme. Je fais tout mon possible pour faire subsister ce forum.
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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 12:35

    Natsil a écrit:Demnvath tu veux tout, tout de suite et trop vite. Fais preuve de patience. Ce forum sera conservé, j'y travaille. Mais pour le moment nous sommes dans une période de transition. Je suis actuellement en discution avec Laeg pour changer ce discourt et bien faire comprendre aux utilisateurs qu'il y a à présent deux forums distinct. Mais ça demande du travail et on ne fait pas tout ceci en un jour.

    Laisses les esprits s’apaiser au lieu de tirer une énième fois la sonnette d'alarme. Je fais tout mon possible pour faire subsister ce forum.

    Natsil, il n'y a rien de compliqué à enlever la publicité qu'ils se font sur le dos de TESORP. Je te fais ça en une minute chrono si tu veux. Il n'y a pas de temps à perdre en discussion, ils veulent partir, c'est leur droit, je ne vois même pas où il y a matière à discussion ou négociation. Tout le monde a compris qu'il y avait deux fora.

    Si je fais preuve d'impatience, c'est du à un gros ras le bol, non seulement de ma part, mais de tous les gens à qui je parle et qui me décrivent l'ambiance comme étant complètement minée par des conflits qui n'ont pas lieu d'être. C'est ça qu'ils veulent négocier, un départ flamboyant, en ruinant TESORP? C'est intolérable.
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 13:19

    Je conçois ta révolte, mais elle n'a pas à provoquer un mouvement de révolte, autant problème au monde ne se résout du jour au lendemain.Je suis également capable de modifier ces messages, mais il faut que je montre notre bonne foi.
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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 13:37

    Quelle bonne foi? Qu'est-ce qui doit être montré?
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    Message par Miluru Thirvayn Mar 3 Mar - 13:48

    Notre bonne foi envers ceux qui ont prit le contrôle injustement de TESORP et on voulut le détruire? Laisse moi rire.

    Ne parlons pas du fait que Laegwing modère encore (bordel rendre les clefs c'est pas juste donner un double) et ferme des sujets suite à sa connerie? On veut s'exprimer. Quand on merde, faut l'assumer, et là on est pas content donc on le dit.

    En bref, virez cet horreur de texte dégueulasse rouge et ce portail, c'est pas un encart à pub ici.

    Ps : Bobcat, essayer de descendre Demnvath "pour montrer son vrai visage" (mon cul oui) sur ce post qui n'a rien à voir juste parce que t'es frustré que votre plan n'est pas marché? C'est pitoyable.
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 14:00

    La passassions de pouvoir est en cours, Laegwing et moi-même seront donc seuls admins de ce forum durant l'établissement du partenariat.

    Je vous invite tous à calmer vos ardeurs, ce forum sera conservé, j'y veillerais et Laegwing aussi. Nous avons mûrement parler et discuter, et il a été décidé que supprimer un forum n'était pas la solution. Le forum sur Enjin ne sera donc qu'un nouveau forum communautaire au même titre que le premier. Il n'y a pas UNE communauté mais DES communauté. Et je pense qu'il est profitable pour tous de comprendre que c'est ensemble qu'il faut travailler et non en compétition.
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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 14:08

    Quel partenariat? Il n'a jamais été question de partenariat !

    Partenariat décidé par qui?
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 15:22

    Par l'administration, comme tu aimes à le dire Demnvath, ce qui ne touche pas au RP mais à des raisons purement technique appartient à l'Administration. Il a donc été décidé d'au lieu de se chercher des noises et s'insulter ou se faire la guerre, il serait préférable d'établir une bonne entente.

    Certes vouloir fermer ce forum fut un erreur. Elle a été commise et regretté. Maintenant il est temps d'enterrer la hache de guerre et de travailler ensemble.

    Chacun est libre d'aller là où il le souhaite avec qui il le souhaite. Il y aura deux forum, mais ce n'est pas parce que Bobcat et Laeg vont sur un nouveau forum qu'il faut cracher dessus et faire nos élitistes.

    Je pense qu'il serait préférable de garder contacte, ils ont leur forum à administrer, nous auront le notre. Ensuite à nous de nous montrer Adulte et d'accepter les deux plateforme pour que la communauté reste soudé.
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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 16:18

    De 1 : depuis quand quelqu'un a donné son accord pour que tu sois admin et décide des trucs pareils?
    De 2 : il n'y a aucune technicité là-dedans, tu t'inclines juste à la volonté de gens qui n'en ont rien à fiche.

    Car ce que TU penses, tout le monde s'en fiche. L'administrateur n'a pas à décider quoi que ce soit. Il est là pour se faire exécutant des décisions communes. Tu n'a encore rien compris de ce qu'impliquait ce rôle. Tu penses qu'il serait préférable de garder le contact? Tu as demandé à qui avant de prendre cette décision? Les Larmes de Kyne?
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    Message par Einnar Mar 3 Mar - 16:37

    Je vais dire quelque chose à titre informatif, sans la discussion que Natsil et moi avons eu avec Laeg, ce forum aurait été supprimé, nous avons joué franc jeu avec vous sur TS, je t'avais demandé d'être patient et de laisser Natsil gérer cette crise, mais comme d'habitude tu n'en fait qu'à ta tête et tu es en train de créer plus de tensions que nécessaires. La seule chose que tu es en train de faire Demnvath c'est détruire ce qui reste de la communauté .
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 16:39

    Bon, cette fois ça suffit.

    Je te mes un avertissement.

    Tu penses faire mieux que tout le monde? Cesses un peu de te prendre pour le nombril du monde Demnvath tu n'es qu'un joueur parmi tant d'autres sans plus d'importance qu'un autre. En dehors de râler et de critiquer les autres tu ne fais rien pour cette communauté.

    Je ferai le nécessaire pour que ce forum soit toujours debout et que la communauté continue de l'utiliser. Et j'aimerai que cela se passe dans les meilleurs conditions possible, mais je n'hésiterai pas à rendre des sanctions. Que les choses soient claire, j'ai eut la charge de ce forum car j'étais l'un des seuls à tenter de sauver le forum sans pour autant cracher sur les autres ou les insulter. Et là est ton problème Demnvath, tu causes d'avantage de problème que tu n'en résous.

    Je te demande donc de t'investir d'avantage à aider la communauté et non à cracher sur la moindre autorité qui ne soit pas la tienne.

    Merci
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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 16:50

    Bah tu peux toujours rêver. N'importe quoi...
    T'as été aux commandes de rien du tout pour sauver le forum, tout ce que t'as le mérite d'avoir, c'est ton nom dans les petits papiers de Laeg. L'un des seuls à avoir voulu sauver le forum? Mais laissez moi rire ! Ton égo est si gros qu'il te passe devant les yeux, ou bien t'as oublié que tu n'étais pas seul sur Terre?

    Des sanctions maintenant, mais tu ne te sens plus péter mon pauvre ami !

    Dis moi ce que TOI tu as fait pour la communauté, et on compare après.

    Donc non, tu ne me demandes rien. La galette des rois, c'est juste symbolique; ce n'est pas parce qu'on a eu la fève qu'on est le chef.

    En l'état, rien n'a été fait depuis hier à part ta petite promotion et un assujettissement du forum à un autre. Cela respire l'hypocrisie. Tu es venu sur TS pour quoi au final? Pour narguer?
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    Message par Miluru Thirvayn Mar 3 Mar - 16:52

    Je suis désolée mais Demnvath a raison. Tu n'as pas plus de légitimité que qui que ce soit à administrer ce forum, et tu es loin d'être le seul à avoir réagit dans l'affaire. C'est Laegwing qui a décidé qu'elle ne t'adresserai la parole qu'à toi et Einar, c'est différent. Tu as fait comme elle, tu l'as récupéré par "chance".  Ce n'est pas légitime comme fonctionnement. Et c'est loin d'être toi tout seul qui a tout fait pour sauver le forum, Demnvath a été le premier à réagir et on a TOUS réagit.

    Mais avertissement de quoi? On se refait une dictature ou quoi? Dewnvath n'a annoncé qu'une verité, ce sont encore des décisions prises sans aucune demande d'avis. L'administrateur ne prend pas de décision sur un forum rp, il demande à l'entière communauté ses désirs (majoritaires) et les appliques. Ce n'est pas quelqu'un qui commande. Car tu n'es personne comme Laegwing n'était personne, comme je ne suis personne pour commander les rolistes de TESORP.
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    Message par Torök/Tekra Mar 3 Mar - 16:54

    Bon allez moi je quitte les forums...Bye et à bientôt en jeu =)
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 17:18

    Je vais mettre les choses au claire

    PERSONNE n'a de légitimité ici, alors en parler ne sert à rien. Je suis admin parce que je suis resté courtois et que j'espère sauver le forum par la voie de la raison et de la diplomatie et non par des insultes, des menaces et un soulèvement de masse.

    Le seul véritable admin légitime est celui qui a créer le forum ce n'est ni moi, ni vous. Alors maintenant cessez de toujours râler. Vous n'êtes pas content que je sois admin et pas vous? Et bien allez créer votre propre forum je serai ravis de faire un partenariat avec le votre. Comme dit précédemment, on but est uniquement de sauver un forum communauté, si vous n'êtes pas foutu de mettre votre égo démesuré de coté pour comprendre cela, je ne peux plus rien pour vous.

    Maintenant cessez ce débat stérile qui de toute façon ne mêle nul part.

    Ce que j'ai fait pour la communauté? Des alliances de guilde, des évents, des sondages, je ne suis pas ici pour me comparer à toi nous ne sommes pas semblable.

    Demnvath a écrit:T'as été aux commandes de rien du tout pour sauver le forum, tout ce que t'as le mérite d'avoir, c'est ton nom dans les petits papiers de Laeg. L'un des seuls à avoir voulu sauver le forum? Mais laissez moi rire ! Ton égo est si gros qu'il te passe devant les yeux, ou bien t'as oublié que tu n'étais pas seul sur Terre?

    C'est toi qui dit ça? Je ne dirais qu'une chose "Sans commentaire"

    Cordialement
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    Message par Demnvath Uvaris Mar 3 Mar - 18:59

    Ça y est, la grosse tête xD
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 19:19

    Je ne vais pas continuer plus longtemps ce débat.

    Je vous demande juste d'arrêter de gueuler, je fais le maximum pour que ce forum reste en vie. Je ne vois pas en quoi un partenariat est si inadmissible.
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    Message par Miluru Thirvayn Mar 3 Mar - 19:27

    Car notre avis est où là dedans? Vous avez fait vos affaires sans même nous en parler au préalable. Pourquoi tout se fait toujours dans notre dos, hein?

    Et puis pourquoi faire ce partenariat? Ils ont voulu faire leur truc dans leur coin (en voulant détruire notre coin avant un, même si c'est passé c'est toujours là) et on devrait les aider? Mais de quoi? Qu'ils se demerdent non, c'est leur choix de partir ! Et en plus avec leur coup d'état ils ont suffisament fait de pub incorrect avec leur texte rouge degueulasse de propagande.
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    Message par Melanthe Mar 3 Mar - 20:49

    Moi je suis pour le partenariat et la bonne entente.

    C'est pas juste pour contredire, je suis désolé si je donne l'impression de "souffler sur les braises" là mais franchement je refuse qu'on parle une fois de plus en mon nom :
    Donc mon avis à moi c'est que non, en tant que membre des rôlistes de teso et donc de sa communauté rôliste, je refuse qu'on m'entraine dans une guerre des tranchées stérile et sans intérêt, je vote donc pour une entente sage et constructive, et tant pis pour les contentieux des un et des autres, comme disait l'autre : vous aurez qu'à régler ça en privé avec "jules de chez smith en face" (s'il consent à vous écouter) parce que ça ne regarde que vous, pas la communauté.

    Dit autrement : gardez votre haine j'en veux pas et par contre je veux reconnaitre aux gens le droit à l'erreur.
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    Message par Miluru Thirvayn Mar 3 Mar - 21:04

    La bonne entente me pose pas de soucis, moi une fois que ce soucis est passé je m'en care. Mais juste TESORP n'est pas un encart publicitère, donc partenariat quedalle, je vois pas où on a demandé un avis à qui que ce soit.
    Je le répète : ils veulent bouger tant mieux, mais TESORP n'est pas un endroit pour faire de la pub à un autre forum servant la même utilité que celui-ci. Chacun est libre d'aller où il veut, chacun est au courant maintenant, donc faite vous connaître par vos propres moyens, pas en faisant du forcing car vous avez le lead et pouvez mettre des textes en gras où bon vous semble. C'est tout ce que je dirais.
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    Message par Natsil Mar 3 Mar - 21:40

    Je clos le sujet. Si vous voulez changez les choses faites un sondage.

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