Incompréhension dans le Lore

Bonsoir.

Depuis quelques temps je parcours des sites comme la Grande Bibliothèque de Tamriel.
En lisant la chronologie, j'ai pu lire dans le résumé des événements de l'Ère de l'Aube, je cite, "Les Dieux furent alors convoqués à la Tour de Diamant".
Quelques lignes plus tard, dans le résumé des événements du Bas Méréthique que, je cite à nouveau, "Cette ère commence par la construction de la Tour Adamantine".

On dit donc dans la première citation que dans l'Ère de l'Aube, qui précède l'Ère Méréthique, les Dieux sont convoqués à la Tour de Diamant. Mais plus tard on dit que cette Tour a été construite dans le Bas Méréthique, donc fatalement plus tard.

Alors, est-ce que je rate/ne comprend pas quelque chose, ou est-ce qu'une de ces deux informations est erronée ?

En espérant que l'un d'entre vous pourra m'apporter une réponse, merci.

(Je link l'article, au cas où : http://lagbt.wiwiland.net/wikibiblio/index.php/%C3%88re#Quatri.C3.A8me_.C3.88re)

Je me permet un petit up

C'est une particularité du Lore d'Elder Scrolls ^^.

Les devs ont voulut pousser le lore très loin, et le résultat est perturbant pour nous rolistes ^^. Car le jeu dispose de plusieurs versions différentes d'un même événements.

Comme la création de Nirn dispose de deux grandes versions.

Donc la fondation de la tour de diamant c'est pareil, pour certain elle a été construire par les Dieux (D'après les Mythes), pour d'autre historiens c'est une construction qui date de l'an 2500 de l'Ere Méréthique.

Voilà, j'espère t'avoir aidé. ^^

Très bien, merci. Ces divergences se retrouvent aussi en jeu, j'imagine ? Pas seulement entre les rôlistes mais aussi entre les personnages ?

C'est également le cas entre les personnages oui ^^

Un vrai soucis de réalisme xD

C'est un atout et un inconvénient ce lore très poussé, c'est vrai. Mais pour nos RP ce ne pourra en être que meilleurs quand des persos érudits se demanderont si la réalité se situe plus proche des mythes ou bien du travail d'autres érudits ? Et en avant pour du RP aventure afin d'explorer Tamriel a la recherche de réponses!

Oui. Des personnages qui peuvent s'adonner à des débats sur des questions comme celle-ci c'est intéressant.
Après tout, c'est le cas tous les jours IRL.

C'est peut être voulut de la part des développeurs, après tout, même aujourd'hui dans notre monde, les historiens et archéologues font souvent débats sur leur recherches et sur ce qu'ils pensent savoir (ou non).

Je ne pense pas que ce soit voulu de la part des dev, faut pas rever. Ces versions dans le lore ou même certaines contradictions qu'on pourrait observer quelque fois vient surement du fait que le lore est recupéré de chaque jeu de la serie ES et donc quelque fois, le lore change un peu.

Je pense au contraire que c'est parfaitement voulu.

Car dans un même opus, on peut trouver plusieurs livres racontant différentes versions d'un Mythe/Histoire.

Biographie de Barenziah VS Barenziah la véritable histoire par exemple.

De même, on croise régulièrement dans les opus des historiens qui essaient de comprendre et qui écrivent des livres.

C'est ça qui est génial! On découvre le monde à travers des écrits imprégnés de la subjectivité de leurs auteurs!

Je pense également que c'est voulu, et c'est tant mieux pour nous.

Ca me paraît tout à fait réaliste et logique. Là ce sont des faits historiques, mais il en serait de même pour la magie par exemple. Certains diront peut-être que ce sont les Dieux qui l'ont créé, ou un Dieu en particulier. Alors que d'autres diront que c'est une compétence innée, qui vient du sang.

On ne nous donne pas la vérité absolue parce que nos personnages ne l'ont pas. Tous ont leurs pensées propres, leurs avis propres. Et en effet, comme vous dites, ça peut créer des envies de découverte chez les érudits !

Ou simplement des conflits à cause de croyances divergentes. A cause des guerres, je pense que de nombreux documents historiques officiels ont disparu et ont du être réécrits, il est donc bien difficile de retracer l'histoire à l’événement près. Ils n'ont pas la technologie ou l'organisation que nous avons IRL pour faire des études sur le passé, et tous les écrits sont subjectifs.

Un historien nordique et un historien dunmer ne parleront pas de la guerre de la même façon. Chaque camps, sans doute, dira être sorti vainqueur d'une bataille qu'il a perdu simplement pour gonfler l'honneur de sa race.

En bref, je pense que ces erreurs/incohérences rendent le monde de The Elder Scrolls bien plus réel.

Je pense moi aussi que les dev l'ont voulu . Les histoire et les mythes changent entres les races . Si un Nordiques va vous racontez une histoire , un Elfes Noir n'auras pas la même version . C'est le grand mystère des elder scrolls et ce mystère est très dur a percer . Les Impériaux ont un exemple écrits énormément de livres pour couvrir la vérité des livres Altmers .

Les développeurs du Lore sont effectivement très habile dans leur écrits: ils vont se placer du côté de chaque race: dans les Sermons de Vivec, Ysmir, Roi Nordique est décrit comme abjecte et terrible, alors que chez les Nordiques il est vénéré comme un dieu, c'est un exemple minime, et en parlant d'Ysmir on pourrait embrayer sur le Roi des Tréfonds qui est directement lié à Ysmir selon moi et qui est un véritable mystère de Lore.

Si ça vous intéresse, je peux toujours vous exposer ma thèse à propos du Roi des Tréfonds, mais la diversité de style qui apparaît dans les livres est du aussi à l'armada d'auteurs qui ont écrit/écrivent pour les TES. On parlait plus haut de Barenziah, l'une des œuvres à été écrite par une auteur qui est partie (renvoyée il semblerait) et l'autre oeuvre a été écrite par d'autres, d'où les divergences de points de vue.

D'ailleurs une partie du Lore de la IIème ère a été réécrite pour TESO: la partie concernant l'Invasion Akaviroise: au début Vivec immerge Morrowind sous les eaux après avoir appris aux Dunmers a respirer dans l'eau, mais pour TESO, c'est les Nordiques, les Dunmers et les Argoniens qui se seraient unis sous l'étendard du pacte de Coeurébène, pour contrer l'envahisseur venu d'Akavir.

On pourrait continuer pendant des heures en discutant des deux Coeurébène justement... mais je pense qu'on a compris ce que je voulais dire.

J'ai une incompréhension , a l'époque de TESO , les Dunmers ne devrait pas être Chimers ??

Je te répond tout de suite: non non et non et encore: non. La guerre du premier Conseil a eu lieu durant la première Ère, TESO se passe durant la II ème ère donc tout va bien, le Tribunal gouverne les Dunmers maudit plus de 1000 ans auparavant pour encore une ère au moins.

Merci . J'était persuader que c'était toi qui allait me répondre . Tu a l'air de bien t'y connaître sur les Dunmers . C'est bien de voir des Fan des Elder Scrolls qui s'y intéresse de plus près . Mon entourage si tu veux c'est plutôt :

Ah les Argoniens ils respirent sous l'eau trop bien . Ou mieux , Zuut il n'y aura pas de dragons dans The Elder Scrolls Online . :x :x 

Bon au risque de paraître d'une modestie piètre je suis une pointure en matière de Lore TES; je suis incollable sur les Dunmers, mais je dois avouer que je m'y connais légèrement moins bien sur les autres races, plus que la normal c'est sur... enfin bref si vous avez des questions sur les Dunmers (vulgairement appelés Elfes Noirs) n'hésitez pas.

J'aime bien la race Dunmers même si il y a eu l'esclavage et blablabla ... Quand je dit que je l'aime , je parle de culture . Je ne la connais pas tellement mais le peu que j'ai vue ma fait briller des yeux .